Permítame saludar a una de las voces más importantes e influyentes del progresismo en Colombia.

Allow me to greet one of the most important and influential voices of progressivism in Colombia.

Me refiero a quien fuera senador y director del DPS, Gustavo Bolívar.

I'm referring to the former senator and director of the DPS, Gustavo Bolívar.

Don Gustavo, bienvenido a Caracol.

Mr. Gustavo, welcome to Caracol.

Muy buenos días Julio, a tus compañeros y compañeras y a los oyentes.

Very good morning, Julio, to your colleagues, and to the listeners.

Advirtiendo que en la Fiscalía no existe una sola prueba sobre lo que hemos escuchado aquí y lo que usted pudo leer en Revista Semana.

Noting that at the Attorney General's Office there is not a single piece of evidence about what we have heard here and what you were able to read in Revista Semana.

En la Fiscalía, según el fiscal encargado, no hay una sola prueba de lo que hemos escuchado,

At the Attorney General's Office, according to the prosecutor in charge, there is not a single piece of evidence for what we have heard,

pues no deja de ser de la mayor gravedad todo lo que acabamos de escuchar.

since everything we have just heard is nonetheless of the utmost seriousness.

¿Usted cree que, eh, de qué manera esto afecta el futuro de un esfuerzo político como el que ustedes han hecho

Do you think, uh, in what way this affects the future of a political effort like the one you have made

con tantos votos, con tantos seguidores, con tanto Congreso, escuchando esta colección de delitos donde, pues, no falta ninguno?

with so many votes, so many followers, so much of Congress, hearing this collection of crimes in which, well, none is missing?

Bueno, sí nos afecta.

Well, yes, it affects us.

No podemos decir que, que tanto rumor no afecte una colectividad como la nuestra,

We can't say that so many rumors don't affect a group like ours,

pero vamos a estar a la expectativa

but we are going to be waiting

de que las personas que han hecho esos el-- señalamientos tan graves, pues muestren las pruebas,

for the people who have made those very serious accusations to show the evidence,

porque hay de todo, como usted dice, hay, hay, eh,

because there is a bit of everything, as you say, there is, uh,

del rango moral, del rango personal íntimo del presidente, del rango jurídico.

from the moral level, the personal and intimate level of the president, to the legal level.

Pero digamos que en toda esa secuencia que tienen los delitos que pasan del rumor a la denuncia,

But let's say that in the whole sequence crimes go through, from rumor to complaint,

después a la investigación, a la imputación de cargos, al juicio, hasta ahora vamos en el rumor.

then investigation, formal charges, trial, so far we're still at the rumor stage.

Pero hay co-- hay rumores que sí son muy peligrosos y que yo considero que son incluso salidos de la imaginación de esta persona,

But there are rumors that are very dangerous, and that I think are even products of this person's imagination,

sobre todo lo que, lo que ha dicho la señora Eva.

especially what Mrs. Eva has said.

Yo no me imagino a la primera dama bajando, pues

I can't picture the first lady getting off,

apareció un video ayer que lo publicó el, la cuenta de HackerFiscalía,

well, a video appeared yesterday that the HackerFiscalía account published,

el video de ella bajando del avión en Venezuela con un bolso naranja,

the video of her getting off the plane in Venezuela with an orange handbag,

que es su bolso personal, y hay unas personas recibiéndola.

which is her personal bag, and there are some people receiving her.

Yo no me imagino una primera dama bajando con dos bolsas llenas de cocaína,

I can't picture a first lady getting off with two bags full of cocaine,

saludando a la gente en presencia de los militares.

greeting people in the presence of the military.

Son cosas muy traídas de los cabellos.

Those are very far-fetched things.

Ellas tienen que presentar esas pruebas

They have to present that evidence

porque de lo más delicado que se le ha endilgado, digamos, a la familia presidencial

because the most serious thing that has been pinned, let's say, on the presidential family

es esto del tráfico de drogas y tráfico de armas.

is this matter of drug trafficking and arms trafficking.

Porque lo que a mí sí me consta, que eso sí está en pruebas, es que ningún gobierno...

Because what I do know for a fact, and that is backed by evidence, is that no government...

Yo entré a la política con-- cuando en las juventudes de Luis Carlos Galán

I entered politics when, in the youth wing of Luis Carlos Galán

y después con Enrique Parejo González, que fue una elite de la lucha contra el narcotráfico.

and later with Enrique Parejo González, which was an elite in the fight against drug trafficking.

De hecho, a, a Galán lo mató Pablo Escobar

In fact, Galán was killed by Pablo Escobar,

y a Enrique Parejo le hicieron un atentado en Budapest también del cartel de Medellín.

and Enrique Parejo was also the target of an attack in Budapest, also by the Medellín cartel.

Y, y he, he compartido esa lucha contra el narcotráfico toda mi vida

I have shared this fight against drug trafficking all my life,

y yo nunca había visto un gobierno más jugado contra el narcotráfico que, que Gustavo Petro.

and I had never seen a government more committed against drug trafficking than Gustavo Petro's.

Se puede sa-- simplemente mirar en el número de extraditados, novecientos treinta,

You can simply look at the number of people extradited, nine hundred and thirty,

en el número de, de toneladas de cocaína inca-incautadas, que son tres mil trescientas, y de ahí para arriba.

at the number of tons of cocaine seized, which is three thousand three hundred, and it goes up from there.

Y, y para que vengan a decir que la familia presidencial traficaba drogas y armas

And for them to come and say that the president's family trafficked drugs and weapons,

me parece que es lo, es lo más grave de todo.

I think that is the most serious thing of all.

Bueno, pero eso habrá que probarlo.

Well, but that will have to be proven.

Pero- Claro.

But— Of course.

Usted no puede negar que sí hay una coincidencia

You can't deny that there is a coincidence

en las declaraciones de las dos señoras con los escándalos de corrupción de este gobierno.

between the statements of the two women and the corruption scandals of this government.

Sí se parecen mucho las cosas que han pasado.

The things that have happened are indeed very similar.

Corrupción sí hubo, y yo siempre lo he dicho,

There was indeed corruption, and I have always said so,

y es una de los, de los pesares más grandes que hemos tenido,

and it is one of the greatest sorrows we have had,

porque, eh, nosotros llegamos con una bandera anticorrupción y perdimos esa bandera anticorrupción

because we came in with an anti-corruption banner and we lost that banner,

y eso nadie lo puede negar.

and nobody can deny that.

De hecho, hay gente ya imputada y es, hay gente encarcelada y etcétera.

In fact, there are people already charged, there are people jailed, and so on.

Pero de ahí a hablar de narcotráfico y, y tráfico de armas, etcétera.

But from there to talking about drug trafficking and arms trafficking, and so on.

De hecho, a la señora yo le preguntaría, mmm, dos cosas: una,

In fact, I would ask the lady two things: one,

una que voy a revelar acá,

one that I'm going to reveal here,

que yo no, yo no soy de revelar las cosas personales, pero la voy a revelar.

which is that I'm not one to reveal personal things, but I'm going to reveal this one.

Eh, a la señora Eva, si ella creía que este proyecto era tan mafioso, tan malo, ¿por qué me busca?

Uh, to Ms. Eva: if she thought this project was so mafia-like, so bad, why did she seek me out?

Eso fue como en mayo o abril.

That was around May or April.

Bueno, tengo ahí los chats.

Well, I have the chats here.

Ella me busca a mí para que la acerque a la campaña de Iván Cepeda

She sought me out to get her close to Iván Cepeda's campaign,

y yo la vi con buenas intenciones.

and I saw her as having good intentions.

Yo hasta ahí pensé, dije: "Bueno, pues".

I even thought at that point, I said: "Well, okay."

Me dijo: "No, pues salí de presidencia, salí mal,

She told me: "Well, I left the presidency, I left on bad terms,

pero yo quiero seguir en el proyecto político y quiero que, que me consigas una cita con Iván Cepeda".

but I want to continue in the political project and I want you to get me an appointment with Iván Cepeda."

Y yo le dije: "Bueno, voy a hablarlo".

And I told her: "Okay, I'll talk about it."

O sea, ¿por qué si era un proyecto mafioso, si era un proyecto lleno de corruptos,

I mean, why, if it was a mafia-like project, if it was a project full of corrupt people,

por qué quería seguir en, en, en, en el progresismo

why did she want to continue in, in, in, in progressivism,

y más en el Pacto Histórico buscando un acercamiento con Iván Cepeda?

and moreover in the Pacto Histórico, seeking a rapprochement with Iván Cepeda?

Entonces, cosas como esta a mí no me cuadran.

So, things like this don't add up for me.

Hay cosas, muchas cosas que no me cuadran aquí.

There are things, many things, that don't add up for me here.

Exdirector, pero, por ejemplo, y ahora remitiéndonos a la conversación

Former director, but, for example, and now referring to the conversation

que sostuvo Angie Rodríguez con el director del servicio informativo de Caracol, Orlando Villar,

that Angie Rodríguez held with the director of Caracol's news service, Orlando Villar,

ella, por ejemplo, habla del caso, mmm, de quien fuera mano derecha del presidente, Laura Sarabia,

she, for example, talks about the case of the one who was the president's right-hand woman, Laura Sarabia,

y la vincula con una denuncia que se hizo acá, que se hizo por parte de los periodistas, bueno, en

and links it to a complaint that was filed here, that was filed by the journalists, well, in

su momento de la W, a saber,

At the time, on W Radio, namely,

Laberinto de los dineros de la salud

The Labyrinth of the health money

y el nombramiento de los interventores de las EPS en la Superintendencia de Salud.

and the appointment of the comptrollers of the EPS health insurers at the Superintendency of Health.

Y habla de unos supuestos chantajes que hacían que ella tuviese control sobre el presidente.

And she talks about alleged blackmail that gave her control over the president.

Para el periodista que investigó eso, efectivamente,

For the journalist who investigated that, indeed,

¿hay suficientes elementos para que se hubiera hecho algún avance en la investigación sobre el caso de los interventores y Laura Sarabia?

is there enough evidence for any progress to have been made in the investigation into the comptrollers case and Laura Sarabia?

Cosa que no ha pasado.

Something that has not happened.

¿Usted no cree que ahí sí hay que reconocer que algo pasó?

Don't you think we have to acknowledge that something did happen there?

Porque es que Laura Sarabia caía, pero siempre hacia arriba.

Because Laura Sarabia would fall, but always upward.

Terminó en la embajada de Londres.

She ended up at the embassy in London.

Yo estuve muy atento a las investigaciones que ustedes publicaron y yo creo que son ciertas

I followed closely the investigations that you published, and I believe they are true.

No sé si se ha investigado hasta dónde ha avanzado la Fiscalía,

I don't know whether it has been investigated, how far the Prosecutor's Office has gotten,

pero yo vi las pruebas que ustedes mostraron

but I saw the evidence that you showed,

y ahí sí lo que uno no puede exculpar es que el entorno del presidente cometió,

and what one really can't excuse is that the president's circle committed,

no sé si delitos, pero sí por lo menos graves faltas, incluso a veces a espaldas de él,

I don't know if crimes, but at least serious misconduct, sometimes even behind his back,

porque cuando sale el, el superintendente de la época, el su-- el superintendente de Salud, Luis Carlos Leal,

because when the superintendent of the time, the superintendent of Health, Luis Carlos Leal, comes out,

él advierte que, que el presidente lo regaña por haberle entregado una soja de vida,

he states that the president scolds him for having handed over a résumé,

no sé si fue a Laura Sarabia, eh,

I don't know if it was Laura Sarabia's, uh,

y que, y que ella le había dicho que, que era a nombre del presidente.

and that she had told him that it was in the president's name.

Él no consultó con el presidente, por eso él sale del gobierno.

He didn't consult the president, which is why he's leaving the government.

O sea, sí hubo abusos de parte de las personas que estaban cercanas a él,

In other words, yes, there were abuses by people who were close to him,

pero es-eso es lo que tiene que investigar la Fiscalía.

but that is what the Attorney General's Office has to investigate.

Cuando ya uno ve que ha transcurrido todo esto, eh,

Now that all of this has elapsed, um,

¿por qué cuando usted escucha hablar a Angie Rodríguez, a la señora Eva Ferrer,

why, when you hear Angie Rodríguez and Mrs. Eva Ferrer speak,

eh, pues no, no parte también del principio de que ellas diciendo eso

um, well, don't you also start from the principle that them saying this

podrían estar incurriendo en la comisión de un delito de falsa denuncia,

could amount to committing the crime of false accusation,

si es que no tienen alguna clase de evidencia y prueba que corrobore lo que dicen?

if they don't have any kind of evidence or proof that corroborates what they say?

Sí, porque es que mire, eh, ha-hay func-- hay funcionarios

Yes, because look, um, there are officials,

que mientras están mamando de la teta del Estado, ganando altos salarios, pues no denuncian nada,

who, while they are living off the State's teat and earning high salaries, don't report anything,

pero apenas, eh, salen del Estado recuperan la memoria.

but as soon as they leave the State, they recover their memory.

A mí no-- yo no les creo.

Me, I don't believe them.

La señora Angie, por ejemplo, con la que yo, ella lo puede decir, mantuve una buena amistad.

Ms. Angie, for example, with whom I, she can say so, kept a good friendship.

A mí nunca me dijo nada: "Mire, están pasando estas cosas".

She never said anything to me like: "Look, these things are happening."

Pero de la presi-- del DAPRE sale hacia otro cargo con mayor sueldo incluso,

But from the Presidency, from DAPRE, she moves to another post with an even higher salary,

que es en la U, eh, eh, creo que es el, el Fondo de Adaptación.

which is at the U, um, I think it's the Adaptation Fund.

¿Y por qué en vez de irse al Fondo de Adaptación no se fue a la Fiscalía a denunciar

And why, instead of going to the Adaptation Fund, didn't he go to the Prosecutor's Office to report

todo lo que sabía y viene a contarlo ahora?

everything he knew, and why does he come to tell it now?

Yo no estoy diciendo que no-- que sea tarde,

I'm not saying that it's not, that it's too late,

pero sí es muy curioso que mientras están ganando salarios y tienen carros blindados y están disfrutando de las mieles del Estado,

but it is very curious that while they are earning salaries, have armored cars and are enjoying the perks of the State,

pues se les olvida todo, pero apenas salen recobran la memoria.

well, they forget everything, but as soon as they leave they recover their memory.

A mí, y ha habido varios funcionarios en esa tónica, me parece de una deslealtad absoluta,

To me, and there have been several officials like this, it seems absolutely disloyal,

porque está contando incluso cosas del día a día del, del, del presidente,

because he is even telling day-to-day things about the president,

que, pues son de su, de su, mmm, pecunio moral.

which, well, belong to his, uh, moral private sphere.

Si él quiere llevar a su novio, porque en ese momento era su pareja, eh, ya estaba divorciado.

If he wants to bring his boyfriend, because at that time he was his partner, uh, he was already divorced.

Yo no, yo no sé, yo no le veo problema.

I don't, I don't know, I don't see a problem with it.

Claro, pero- Eh, si quiere.

Of course, but... Uh, if he wants to.

Sí, perdón.

Yes, sorry.

No, pero exsenador Bolívar, es que usted, eh, dan el punto.

No, but ex-senator Bolívar, the thing is that you, uh, you make the point.

Es gente del propio gobierno Petro la que hace estas denuncias, que son de la mayor gravedad,

It is people from Petro's own government who make these accusations, which are of the utmost seriousness,

y sí terminan poniendo un manto de duda sobre la credibilidad del expresidente Gustavo Petro,

and they do end up casting a shadow of doubt over the credibility of former president Gustavo Petro,

quien tendrá que aclarar ante la justicia cuál fue su participación, si es que la tuvo, en estos hechos.

who will have to clarify before the courts what his involvement was, if he had any, in these events.

Y por eso quiero preguntarle,

And that's why I want to ask you,

¿a usted le parece conveniente que Gustavo Petro siga siendo el jefe del Pacto Histórico

do you think it's advisable for Gustavo Petro to continue as head of the Pacto Histórico,

o que incluso pueda pensar en aspirar a un cargo de elección popular el próximo año,

or even that he could think about running for an elected office next year,

o eso de pronto podría a ustedes complicarles cualquier posibilidad de que tengan una elección el próximo año?

or that this might perhaps complicate any chance you have of winning an election next year?

No, pues mientras no aparezcan las pruebas, que es lo que hemos estado esperando todos,

No, as long as the evidence doesn't appear, which is what we've all been waiting for,

pues él es el jefe natural del partido.

well, he is the natural leader of the party.

Es que a él, a él nadie lo está imponiendo ni él se está imponiendo.

It's just that nobody is imposing him, nor is he imposing himself.

Es que hay un liderazgo natural, los liderazgos no se imponen y él seguirá siendo el líder del partido.

There is a natural leadership, leaderships are not imposed, and he will continue to be the party's leader.

Ahora, que todos esos escándalos ¿hacen daño?

Now, do all those scandals do harm?

Claro, porque ese puede ser el propósito de, de, de las declaraciones de estas dos señoras:

Of course, because that may be the purpose of the statements of these two women:

hacerle daño al Pacto Histórico.

to harm the Pacto Histórico.

Pero mientras no aparezcan las pruebas

But as long as the evidence doesn't appear

y cuando pase el tiempo y si no llegan a aparecer,

and when time passes and if it never comes to light,

pues bueno, ya ahí la gente sabrá que todo-- de qué se trataba todo esto.

well then, people will know what all this was about.

Pero por ahora, mientras no aparezcan pruebas, pues nosotros no vamos a cambiar.

But for now, as long as no evidence appears, we are not going to change.

Exsenador, una de las cosas que dice la señora Angie Rodríguez

Ex-senator, one of the things that Mrs. Angie Rodríguez says

es que alrededor del presidente Petro había una red de prostitución.

is that around President Petro there was a prostitution ring.

Menciona algunos nombres, dice incluso que una mamá de una ministra, eh, se encargaba de conseguirle mujeres al expresidente.

He mentions some names, he even says that a minister's mother was in charge of getting women for the former president.

Cuando usted oye eso con el antecedente que conocemos de, bueno, de todo lo que rodeó a, al Gobierno, ¿qué, qué pensó?

When you hear that, given the background we know about everything that surrounded the government, what did you think?

No, a mí me, a mí me causa bastante estupor, porque yo les quiero decir algo acá que no sé cómo vaya a ser entendido.

No, it astonishes me quite a bit, because I want to tell you all something here that I don't know how it will be understood.

Cuando uno tiene poder, cuan-- yo creo que uno no necesita una red de prostitución, uno no necesita que alguien le consiga mujeres.

When you have power, I think you don't need a prostitution ring, you don't need someone to get women for you.

Ya sea un hombre, ya sea una mujer, en el poder o con dinero, no necesita de eso.

Whether a man or a woman, in power or with money, they don't need that.

Entonces, yo no veo al presidente: "Búsqueme una mujer, búsqueme...". O sea, y, y todas las semanas en eso, la verdad.

So I don't picture the president saying, "Find me a woman, find me..." I mean, all the time on that, honestly.

Mira, eh, deja uno el poder, lo digo, mmm, digamos, como, mmm, experiencia personal, y ya no lo llama nadie.

Look, when you leave power, I say this as personal experience, nobody calls you anymore.

Lo llama a uno es la DIAN a ver cuándo va a pagar.

The only one who calls you is the tax agency, to see when you're going to pay.

¿Pero está uno en el poder? No, pa, por favor.

But if you're in power? No, come on, please.

Hay cincuenta llamadas diarias. O sea, yo no veo eso.

There are fifty calls a day. I mean, I don't see that. Yes.

Sí. Yo no veo eso así como lo están pintando ellos.

I don't see it the way they are painting it.

Gustavo, otra cosa es que, como, como hemos dicho, esto tiene que presentarse con pruebas,

Gustavo, another matter is that, as we've said, this has to be presented with evidence,

pero ¿no demuestra una, una cuestión de desorden interno, de falta de dirección del Gobierno impresionante?

but doesn't it show an impressive internal disorder, a lack of leadership in the government?

Porque todas estas personas que ahora salen a hablar estuvieron al interior del Gobierno y eso no, no se puede negar,

Because all these people who are now coming out to speak were inside the government, and that can't be denied,

y estuvieron hasta el final del Gobierno como si nada hubiera pasado.

and they were there until the end of the government as if nothing had happened.

Y, y, y, y, y la cabeza, y no estamos hablando de funcionarios que fueran lejanos al presidente,

And, and, and, and, and the head, and we're not talking about officials who were distant from the president,

porque muchas veces pasan cosas leja-- lejos de la órbita del presidente, pero esto pasó en la cercanía del presidente.

because many times things happen far from the president's orbit, but this happened in the president's immediate circle.

Absolutamente una falta de, de, de control.

Absolutely a lack of, of, of control.

Si usted observa las denuncias, por ejemplo, de Eva Ferrer,

If you look at the complaints, for example, by Eva Ferrer,

el, el caso del avión en Venezuela fue en, en 2000-- eh, en enero de 2023, creo.

the case of the plane in Venezuela was in, in 2000-- uh, in January 2023, I think.

Y estamos a 2026, tres años y casi cuatro años, en enero ya cumple cuatro años, de haber ella visto eso

And we're in 2026, three years and almost four years, in January it will be four years, since she saw that.

Primero, que la señora bajaba con dos maletas.

First, that the lady was coming down with two suitcases.

Nadie garantiza que bajó con dos maletas.

Nobody guarantees that she came down with two suitcases.

Y si hubiera sido verdad, ella porque sabe qué venía adentro.

And if it had been true, she is the one who knows what was inside.

Y si sabía hace cuatro años, ¿por qué no lo denunció inmediatamente?

And if she knew four years ago, why didn't she report it immediately?

No, claro, claro, pero por eso le digo.

No, of course, of course, but that's why I'm telling you.

Pero independientemente de eso, que necesita pruebas,

But regardless of that, which needs evidence,

es que son personas que estuvieron muy cerca del presidente,

the point is that these are people who were very close to the president,

que han hecho gravísimas denuncias y permanentemente estuvieron bajo sospecha

who have made very serious complaints and were constantly under suspicion,

y nunca se hizo nada con ellas, sino que se quedaron hasta final del gobierno.

and nothing was ever done about them; instead they stayed until the end of the government.

Eso hay que preguntárselas a e-- preguntárselo a ellas,

You have to ask them that, ask them...

¿por qué se quedaron hasta el final del gobierno?

Why did they stay until the end of the government?

Si sabían tantas cosas, ¿por qué no las denunciaron?

If they knew so many things, why didn't they report them?

Por eso es que yo te digo, mientras no aparezcan las pruebas, aquí no hay nada.

That's why I'm telling you: as long as the evidence doesn't appear, there's nothing here.

Yo sería el primero, yo lo digo acá en esta emisora,

I would be the first, I'm saying it here on this radio station,

que donde aparezca una prueba de que en este gobierno hubo tráfico de armas o de, o de drogas,

that wherever evidence appears that in this government there was arms trafficking or drug trafficking,

el primero en salirme del Pacto Histórico.

I would be the first to leave the Historic Pact.

Y se lo digo delante de toda la gente que nos está escuchando.

And I'm telling you in front of everyone who is listening to us.

El primero en saltar sería yo, porque yo estoy seguro que eso no fue así.

The first to jump out would be me, because I'm sure that it wasn't like that.

Pero si llegaran a aparecer las pruebas, estoy fuera.

But if the evidence were to appear, I'm out.

Yo no voy a compartir esto.

I'm not going to go along with this.

Pero ya lo demás del chisme, del rumor, que me dijo, que me mandó,

But as for the rest of the gossip, the rumor, what she told me, what she sent me,

yo creo que en todas las casas y en todas las casas presidenciales del mundo,

I think that in every house, in all the presidential houses in the world,

pues hay, hay e-este tejemaneje de las cosas menores,

well, there are these shenanigans over minor things,

pero ya salir a contarlas así como lo están haciendo ellas, pues tienen que entrar a mostrar pruebas.

but going out to tell them the way they're doing, well, they have to come forward and show evidence.

Por ejemplo, una red de, de proxenetismo gravísimo, muy grave.

For example, a network of pimping, extremely serious, very serious.

No, pues es que imagínese,

No, well, it's that, imagine,

control sobre Ecopetrol, sobre Procolombia, sobre Bienestar Familiar, sobre el DAPRE, sobre, eh, los nombramientos, sobre las embajadas,

control over Ecopetrol, over Procolombia, over Bienestar Familiar, over the DAPRE, over, uh, the appointments, over the embassies,

el chantaje al presidente por cuenta de una embajada.

blackmail of the president through an embassy.

En fin, son demasiadas cosas que, estoy de acuerdo con usted,

In short, there are too many things... I agree with you,

esas señoras deberán aportar las pruebas a la Fiscalía.

those women will have to submit the evidence to the Prosecutor's Office.

Según el fiscal encargado, hasta este momento no existe ninguna prueba aportada por ellas.

According to the prosecutor in charge, so far there is no evidence submitted by them.

Sena-- exsenador Gustavo Bolívar, gracias por su tiempo y era importante conocer su opinión.

Senator... former senator Gustavo Bolívar, thank you for your time, and it was important to hear your opinion.

Aprovecho para desearle una feliz semana.

I take the opportunity to wish you a happy week.