No cuadra

It doesn't add up.

Claro que lo que no cuadra son las declaraciones de Feijóo y Abascal con lo que dicen sus, sus segundos,

Of course, what doesn't add up are the statements by Feijóo and Abascal compared with what their number twos say,

porque no son cualquiera, Figaredo, Esther Muñoz, cuando creen que nadie les escucha con tanta atención.

because they're not just anybody, Figaredo, Esther Muñoz, when they think nobody is listening that closely.

Es decir, es evidente que en el Partido Popular están preparando reformas para las pensiones,

That is, it's obvious that the Partido Popular is preparing pension reforms,

como era igual de evidente que Rajoy, el del IVA de los chuches, iba a subir el IVA,

just as it was equally obvious that Rajoy, the one with the VAT on sweets, was going to raise VAT,

como luego después vimos.

as we later saw.

O sea que no nos llevemos a engaño dentro de unos meses cuando descubramos que es así.

So let's not be fooled, because in a few months we'll find out that that's how it is.

Bueno, eh, la derecha se ha vuelto a liar con las pensiones.

Well, the right has got itself tangled up again over pensions.

Lo estamos contando esta mañana.

We're reporting it this morning.

Vox propuso el otro día un sistema mixto con una parte privada.

Vox proposed the other day a mixed system with a private part.

Ahora el PP empieza a hablar de que el sistema va a colapsar y de la necesidad de tomar decisiones valientes.

Now the PP is starting to talk about the system being about to collapse and the need to make brave decisions.

Esto lo ha dicho la portavoz parlamentaria del PP, ni más ni menos, Esther Muñoz.

This was said by the PP's parliamentary spokesperson, no less, Esther Muñoz.

Sabiendo o no que esa entrevista en un pódcast de-- para público liberal se iba a publicar ayer,

Whether or not she knew that interview on a podcast for a liberal audience was going to be published yesterday,

ayer el presidente del PP, Alberto Núñez Feijóo, hizo mucho hincapié en su mitin

yesterday the PP's president, Alberto Núñez Feijóo, put great emphasis in his rally

en que las pensiones están garantizadas y que él las va a revalorizar con el IPC.

on the fact that pensions are guaranteed and that he will raise them in line with the CPI.

En el PP saben que esto de las pensiones es un jardín increíble en campaña electoral.

In the PP they know that this pensions issue is a minefield in an election campaign.

De hecho, este fue el gran patinazo de Feijóo hace tres años, en 2023.

In fact, this was Feijóo's big blunder three years ago, in 2023.

Y vuelven a meterse en el marco de las pensiones.

And now they're getting back into the pensions debate.

David Junquera, buenos días.

David Junquera, good morning.

Buenos días.

Good morning.

El primero en meterse en el jardín fue el socio, fue Vox, que está tocándole las palmas al PP con las pensiones.

The first to get into the mess was the partner, Vox, who is now applauding the PP over pensions.

El sistema de pensiones es un zombi, lo han quebrado.

The pension system is a zombie, they've bankrupted it.

Es evidente que hay que llevar a cabo una reforma drástica del sistema de las pensiones.

It's obvious that a drastic reform of the pension system must be carried out.

Era Figaredo zombi, acabó la campaña de Feijóo en 2023, tras topar con el muro pensionista.

Feijóo's 2023 campaign was dead in the water, ending after it ran into the pensioner wall.

Así que claro, esta vez el líder del PP ha tirado rápido de herbaja.

So of course, this time the PP leader has quickly backpedaled.

El sistema público de pensiones, eh, es una cuestión que no voy a, a cuestionar en ningún caso.

The public pension system is an issue that I am not going to question under any circumstances.

Por tanto, revalorización con el IPC de pensiones la respuesta es sí,

Therefore, as for revaluing pensions with the CPI, the answer is yes,

y garantizar el futuro de las pensiones para los jóvenes de mi país, eso es un objetivo básico.

and guaranteeing the future of pensions for the young people of my country, that is a basic goal.

Lo soltó como que no quiere la cosa en una entrevista mañanera en Es Radio.

He dropped it casually, as if it were nothing, in a morning interview on Es Radio.

Al rato, el PP subrayó el titular en una nota de prensa y

Shortly afterwards, the PP highlighted the headline in a press release,

ya de noche, por si quedaba alguien por enterarse, frase mitinera.

and then at night, just in case anyone was left to find out, a rally-style slogan.

Me comprometo a asegurar las pensiones, como no puede ser de otra forma,

I commit to securing pensions, as it could not be otherwise,

y garantizaremos la actualización de acuerdo con el índice de precios al consumo.

and we will guarantee that they are updated in line with the consumer price index.

Y los jóvenes tienen derecho a un sistema público de pensiones viable.

And young people have a right to a viable public pension system.

Y eso es lo que venimos a garantizar, queridos amigos.

And that is what we are here to guarantee, dear friends.

Esta insistencia da la medida de la preocupación de Génova

This insistence shows the extent of the concern at Génova

con que el debate de las pensiones se instale en la antesala electoral.

over the pension debate taking hold in the run-up to the elections.

El fantasma parecía espantado, pero entonces trascendió esto tan poco tranquilizador de Esther Muñoz en un pódcast liberal.

The ghost seemed to have been scared away, but then this rather unreassuring remark by Esther Muñoz on a liberal podcast came out.

El sistema como está en estos momentos, eh, va a colapsar.

The system as it is at the moment is going to collapse.

El sistema está planteado para que la pirámide poblacional sea así y en estos momentos nuestra pirámide poblacional es así.

The system is designed for the population pyramid to be a certain way, and right now our population pyramid is like this.

Hay gente trabajando que no cubre la gente que está cobrando pensión.

There are working people who do not cover those who are collecting a pension.

Se están incorporando al mercado de las pensiones, por decirlo de alguna manera, eh, los boomers,

The boomers are joining the pension market, so to speak,

entre los cuales están mis padres, que ya no tienen pequeñas pensiones y pensiones no contributivas, tienen pensiones máximas.

among whom are my parents, who no longer have small pensions and non-contributory pensions, they have maximum pensions.

La lugarteniente de Feijóo en el Congreso devuelve al campo la pelota

Feijóo's deputy in Congress throws back into play the ball

que su jefe había intentado mandar fuera del estadio electoral.

that her boss had tried to kick out of the electoral stadium.

Creo que la gente que ahora está llegando a la pensión se la merece.

I think the people who are now reaching retirement deserve it.

Es lo que le prometieron, es lo que le corresponde y hay que hacerlo, ¿no?

It's what they promised him, it's what he's owed, and it has to be done, right?

Pero creo que tenemos que ser valientes y entender que el modelo hay que cambiarlo.

But I think we have to be brave and understand that the model needs to change.

Hay que cambiarlo porque no funciona, porque el sistema actual como está, no va a funcionar y va a petar.

It has to change because it doesn't work, because the current system as it stands won't work and is going to blow up.

Y, por tanto, yo creo que lo responsable es que el próximo gobierno se ponga a ello

And so I think the responsible thing is for the next government to get down to it

y que sea valiente a la hora de tomar decisiones.

and be brave when it comes to making decisions.

Lo que va a petar, Aimar, es la salud de los gurús campaña de Génova.

What's going to blow up, Aimar, is the health of the campaign gurus at Génova.

Es cierto que el de- El chicken combo lo tiene todo.

It's true that the, the chicken combo has everything.

Salsa sweet smoke dentro y fuera. Po' belles.

Sweet smoke sauce inside and out. Po' belles.

Así sí, así yes.

That's it, that's yes.

Que todo pasa por mejorar el empleo y sobre todo, eso es lo importante para ellos, la productividad de los trabajadores.

Everything comes down to improving employment and, above all, that's what matters to them: workers' productivity.

Ahora las pensiones piden foco y después de lo del sacrificio,

Now pensions are demanding attention and, after the sacrifice thing,

se convierten en el segundo obstáculo que tendrá que sortear Feijóo en su ruta a Moncloa.

they become the second obstacle Feijóo will have to overcome on his road to Moncloa.

Además que esto, eh, esto no es una cosa que se inventa Esther Muñoz en esta entrevista para salir de...

Besides, this is not something Esther Muñoz is making up in this interview just to get out of...

No, no, no.

No, no, no.

Esther Muñoz dice que tienen un plan, un--

Esther Muñoz says they have a plan, a--

si uno escucha la entrevista entera, dice que tienen un plan,

if you listen to the whole interview, she says they have a plan,

que Juan Bravo, que es el responsable con él del PP, tiene un plan con esto de, de las pensiones.

that Juan Bravo, who is the one in charge along with him in the PP, has a plan on this matter of pensions.

Claro, habla Esther Muñoz de, eh, medidas valientes para asegurar el sistema de las pensiones que va a petar.

Of course, Esther Muñoz is talking about, uh, brave measures to secure the pension system that is about to collapse.

¿Cuál es la receta concreta que prepara el PP y por qué se le añade ese apellido de valiente, Lola?

What is the specific recipe the PP is preparing, and why is the word 'brave' attached to it, Lola?

Ah, bueno, no lo sé.

Ah, well, I don't know.

Habrá que preguntarle al Partido Popular, ¿no?

We'll have to ask the People's Party, right?

Porque hasta ahora-

Because until now—

Te estaba dando pie a tu análisis.

I was giving you a cue for your analysis.

Sí, sí, sí, sí.

Yes, yes, yes, yes.

No, em, a ver, eh, una cosa es el fondo y otra cosa es el momento.

No, um, let's see, the substance is one thing and the timing is another.

Efectivamente, eh, sacar el tema de la sostenibilidad de las pensiones en momento electoral, eh,

Indeed, bringing up the sustainability of pensions at election time,

es un jardín que siempre perjudica al que, al que lo saca.

is a minefield that always harms whoever brings it up.

Em, en segundo lugar, el fondo.

Second, the substance.

Eh, el Partido Popular siempre ha estado en contra de la reforma que hizo Escrivá de las pensiones

The People's Party has always been against the pension reform that Escrivá made,

y siempre ha hecho, eh, como alternativa, este, este enunciado genérico de, eh, aumentar el empleo y, eh, mayor productividad.

and it has always offered, as an alternative, this generic statement about increasing employment and greater productivity.

Porque claro, son-- el empleo ya está en unos niveles bastante buenos históricamente.

Because of course, employment is already at fairly good levels historically.

O sea, si, si no es sostenible con el empleo actual, imaginemos en situaciones de, de crisis, ¿no?

I mean, if it isn't sustainable with current employment, imagine in times of crisis, right?

O sea, cuánto más se puede aumentar en el, el empleo.

I mean, how much more can employment be increased?

Sí, en determinados sectores, a lo mejor con los jóvenes, el empleo de las mujeres,

Yes, in certain sectors, maybe among young people, women's employment,

pero no me parece que eso cuantitativamente resuelva por completo, eh, el problema futuro de la sostenibilidad de las pensiones.

but I don't think that, in quantitative terms, that completely solves the future problem of pension sustainability.

Y en segundo lugar, la productividad.

And secondly, productivity.

Claro, esto es un, un, un, un, una concepto, mmm, que, que a ver, a ver cómo lo aplicas, ¿no?

Of course, this is a concept that... well, let's see how you apply it, right?

O sea, el Partido Popular todavía no nos ha dicho cómo aumentar la productividad, que efectivamente es uno de los problemas que tiene este país y del que siempre se quejan los empresarios.

I mean, the Partido Popular still hasn't told us how to increase productivity, which is indeed one of this country's problems and one business owners always complain about.

Aquí la cuestión de, de fondo está en que, mmm, en lo que está el Partido Popular en contra de aquella reforma, eh, que hizo Escrivá es de elevar las cotizaciones.

The underlying issue here is that what the Partido Popular opposes in that reform Escrivá made is raising the contributions.

La reforma de Escrivá, mmm, se basa básicamente en que para garantizar el aumento de los ingresos de la Seguridad Social se elevan las cotizaciones.

Escrivá's reform is basically based on raising contributions to guarantee growth in Social Security revenue.

Em, el Partido Popular, ¿qué dice? No, más gente cotizando, pero menos, cotizando menos.

And the Partido Popular, what does it say? No: more people paying in, but paying in less.

Eh, bueno, a mí solo se me ocurre una fórmula, que es con inmigración.

Well, the only formula I can think of is immigration.

Y, de momento el Partido Popular no ha, no ha aportado esa posible solución, ¿no?

And for now the Partido Popular hasn't offered that possible solution, right?

O sea, si queremos más cotizantes y que coticen menos, pues necesitarás más inmigrantes, eh, trabajando.

I mean, if we want more contributors who pay in less, then you'll need more immigrants working.

Pablo.

Pablo.

Eh, Lola creo que ha acertado en todo lo que ha dicho.

Lola, I think, was right in everything she said.

Yo voy a añadir más elementos.

I'm going to add more points.

El primero, creo que se puede mandar un mensaje de tranquilidad,

First, I think a message of reassurance can be sent,

en el sentido de que hemos escuchado precisamente durante el programa, eh, varios sonidos de dirigentes del Partido Popular,

in the sense that we have heard during the program several clips of Partido Popular leaders,

empezando por el propio Alberto Núñez Feijóo, diciendo que las pensiones se pagan.

starting with Alberto Núñez Feijóo himself, saying that pensions will be paid.

Y creo que esa reacción o esa sobrerreacción que han tenido en los últimos días

And I think that reaction, or overreaction, that they've had in recent days

viene motivada, hasta donde yo sé,

is motivated, as far as I know,

porque desde el adversario, desde el Partido Socialista, el propio presidente del Gobierno este fin de semana

because from the opponent's side, from the Socialist Party, the prime minister himself this weekend

ha avisado en los mítines de que el Partido Popular podía recortar las pensiones directamente

warned at rallies that the Popular Party could cut pensions outright

y que las pensiones estaban en peligro.

and that pensions were in danger.

Entonces, el PP sale como respuesta y dice:

So the PP comes out in response and says:

"No, las pensiones no están en peligro con nosotros,

"No, pensions are not in danger with us,

el PP va a pagar las pensiones y las va a pagar por completo y

the PP is going to pay the pensions, and it's going to pay them in full, and

va-- quiere garantizar el futuro de las pensiones,

it wants to guarantee the future of pensions,

no solamente para los que la van a cobrar ahora,

not only for those who are going to collect them now,

que además promete Feijóo que va a revaliza-revalorizar las pensiones con el IPC".

and Feijóo also promises that he will raise pensions in line with the CPI."

Cosa que no todos los gobiernos del PP han hecho a lo largo de la historia,

Something that not all PP governments have done throughout history,

con lo cual eso es un compromiso añadido.

so that is an added commitment.

Y por si había alguna duda, aunque algunos diputados de Vox, eh, abren debates y generan dudas al respecto,

And just in case there was any doubt, although some Vox deputies, uh, open debates and create doubts about it,

el presidente Vox, Santiago Abascal, este mismo fin de semana, en el primer mitin de precampaña, también dijo

the Vox leader, Santiago Abascal, this same weekend, at the first pre-campaign rally, also said

que las pensiones hay que pagarlas sea como sea y

that pensions must be paid no matter what

que él no contempla otra opción que pagar las pensiones sea como sea.

and that he sees no other option than to pay the pensions, no matter what.

Por lo tanto, si hay que sacar el dinero de otros sitios, pues él propone sacarlo de donde sea,

So, if the money has to be taken from other places, well, he proposes taking it from wherever,

pero las pensiones hay que pagarlas, eh, absolutamente.

but pensions have to be paid, absolutely.

Entonces, ¿esto a dónde nos lleva?

So where does this lead us?

Pues no será del IRPF, porque según Vox, el IRPF...

Well, it won't be from income tax, because according to Vox, income tax...

Ahí, ahí voy, precisamente, que aquí estamos ante una cuadratura del círculo.

That's exactly where I'm going: here we are facing a squaring of the circle.

Otra forma, otra forma de, de costear las pensiones viene de los impuestos. Efectivamente.

Another way to cover the cost of pensions comes from taxes. Indeed.

Puede, puede ser.

It could be.

Tú has apuntado una buena solución, que es la de el incremento de la población vía inmigración,

You've pointed out a good solution, which is increasing the population through immigration,

si tú quieres, eh, cotizar más y que trabaje más gente,

if you want more people to pay contributions and more people to work,

y eso te lleva a una de las promesas que tienen los dos partidos de bajar las cotizaciones.

and that leads you to one of the promises both parties have: lowering contributions.

Porque efectivamente la reforma de las pensiones que hizo Escrivá y que pactó con la Unión Europea

Because indeed, the pension reform that Escrivá made and agreed with the European Union

para que nos lo aprobaran era básicamente que se subía las cotizaciones.

so that they would approve it for us was basically that contributions were raised.

Se han subido las cotizaciones máximas a las empresas y luego nos ha subido también la cotización a los trabajadores.

The maximum contributions for companies have been raised, and then the contribution for workers has also been raised for us.

En menor medida, pero también ha subido la cotización,

To a lesser extent, but the contribution has also gone up,

con lo cual estamos pagando más para tratar de compensar el exceso de las pensiones.

which is why we are paying more to try to offset the excess of pensions.

Las pensiones ahora mismo tienen un déficit mensual de más de cuatro mil millones de euros.

Pensions currently have a monthly deficit of more than four billion euros.

Esto se dice pronto, pero es una barbaridad.

It's easy to say, but it's an outrage.

Estamos hablando de unos cincuenta mil millones de euros a lo largo del año.

We're talking about some fifty billion euros over the course of the year.

Eh, para que nos hagamos a la idea,

Uh, to give you an idea,

la recaudación, ya que mencionas, Lola, lo del IRPF,

the revenue, since you mention it, Lola, the matter of income tax,

la recaudación del IRPF el año pasado creo que superó los ciento cuarenta mil millones de euros.

income tax revenue last year, I think, exceeded 140 billion euros.

Y estamos diciendo que las pensiones tienen un déficit anual de cincuenta mil millones.

And we're saying that pensions have an annual deficit of fifty billion.

Es decir, necesitaríamos más de una tercera parte de toda la recaudación anual del IRPF para pagar ese déficit de las pensiones.

That is, we would need more than a third of all annual income tax revenue to pay for that pension deficit.

Indudablemente, la salida está en buscar impuestos o sacar de impuestos que ya estamos recaudando,

Undoubtedly, the way out is to look for taxes, or to take from taxes we are already collecting,

eh, dinero para pagar las pensiones y reducir ese, ese déficit.

uh, money to pay the pensions and reduce that deficit.

Es cola-

It's cola- (cut off)

Pero hay una cuestión definitiva, que es que si haces eso, necesitas subir impuestos también

But there is a decisive issue, which is that if you do that, you also need to raise taxes,

y lo que proponen los dos partidos es bajarlo.

and what the two parties propose is to lower them.

Ignacio.

Ignacio.

Claro, no cuadra.

Of course, it doesn't add up.

Lo que creo que no cuadra son las declaraciones de Feijóo y Abascal con lo que dicen sus, sus segundos,

What I think doesn't add up are the statements of Feijóo and Abascal compared with what their deputies say,

porque no son cualquiera Figaredo o Esther Muñoz, cuando creen que nadie les escucha con tanta atención.

because they're not just anybody, Figaredo or Esther Muñoz, when they think nobody is listening so closely.

Es decir, es evidente que en el Partido Popular están preparando reformas para las pensiones,

That is, it's obvious that in the Popular Party they are preparing pension reforms,

como era igual de evidente que Rajoy, el del IVA de los chuches, iba a subir el IVA, como luego después vimos.

just as it was equally obvious that Rajoy, the one of the VAT on sweets, was going to raise VAT, as we later saw.

O sea que no nos llevemos a engaño dentro de unos meses cuando descubramos que es así.

In other words, let's not be fooled in a few months when we discover that it is so.

Y luego, respecto a por qué es así, creo que el análisis que hace Esther Muñoz es bastante irresponsable.

And then, as for why it is so, I think the analysis Esther Muñoz is making is quite irresponsible.

No es verdad que el sistema de pensiones esté al borde del colapso.

It is not true that the pension system is on the verge of collapse.

No es verdad que no sea sostenible.

It is not true that it is not sustainable.

No es verdad.

It is not true.

No es verdad, no porque lo diga yo,

It is not true, and not because I say so,

sino porque lo dice la Comisión Europea

but because the European Commission says so

y porque lo dice la Autoridad Fiscal Independiente, que están avalando el actual sistema en vigor.

and because the Independent Fiscal Authority says so, both of which are endorsing the current system in force.

Lo que no es sostenible es bajar impuestos, como pretende hacer el PP y Vox,

What is not sustainable is cutting taxes, as the PP and Vox intend to do,

y seguir pas-- pagando las pensiones, eh, con la, con la subida del IPC y que no pierdan poder adquisitivo.

and continuing to pay pensions, uh, with the CPI increase so that they do not lose purchasing power.

Eso es lo que no es sostenible.

That is what is not sustainable.

Y es verdad que en la, en la, en la cuenta que hacía Pablo de-- las pensiones

And it is true that in the calculation that Pablo was making of the pensions

actualmente requieren de dinero de los impuestos,

they currently require money from taxes,

pero también porque en las pensiones, en la caja de las pensiones,

but also because in the pensions, in the pension fund,

hay cosas que no son el sistema de pensiones.

there are things that are not the pension system.

Hay varias cosas que son puramente asistenciales, como las pensiones no contributivas,

There are several things that are purely welfare-based, like non-contributory pensions,

que no tienen nada que ver con el derecho que genera

which have nothing to do with the right that is generated

un contribuyente a tener una pensión en el futuro con sus cotizaciones.

by a contributor to have a pension in the future with their contributions.

Es también falso lo que ha hecho Esther Muñoz de poner el foco en las pensiones máximas que ahora están incorporándose al sistema y que eso hace que tengan que recibir...

What Esther Muñoz has done, putting the focus on the maximum pensions that are now entering the system and that this means they have to receive... is also false.

No, el problema nunca ha estado ahí.

No, the problem has never been there.

El problema, y según el Pacto de Toledo, que estaba diagnosticado, está en otro sitio.

The problem, according to the Toledo Pact, where it was already diagnosed, lies somewhere else.

La-- el principal factor de desestabilización del sistema de pensiones viene por la cotización de los autónomos, por, por muchos autónomos que cotizan por la mínima...

The main destabilizing factor for the pension system comes from self-employed contributions, from the many self-employed people who contribute the minimum...

No, perdóname, vete a los informes del Pacto de Toledo, al informe de la IDEF al respecto.

No, excuse me, go to the Toledo Pact reports, to the IDEF report on this.

No es verdad lo que estás diciendo.

What you're saying is not true.

Bueno... Ahí, y déjame hablar, que no te he interrumpido yo tampoco.

Well... There, and let me speak, I haven't interrupted you either.

Ahí, en esa parte es donde se ve que más de la mitad del déficit de las pensiones viene de cotizaciones de autónomos en dos tipos:

It's there, in that part, where you see that more than half of the pension deficit comes from self-employed contributions, in two types:

autónomos que, que cotizan por la mínima y luego reciben la mínima, pero esa mínima está por encima de lo que cotizaron,

self-employed people who contribute the minimum and then receive the minimum, but that minimum is above what they contributed,

porque las no contributivas o las mínimas son superiores a si cotizas durante toda la vida, como han hecho muchos autónomos, por la mínima,

because the non-contributory pensions or the minimums are higher than if you contribute your whole life, as many self-employed people have done, at the minimum,

porque no han podido, porque no han querido, que hay de las dos cosas también.

because they couldn't, because they didn't want to, since there are both cases too.

Y luego también de muchos autónomos con muchos ingresos, con ingresos por encima de seis mil euros,

And then also many self-employed people with high incomes, with incomes above six thousand euros,

que cotizan de manera estratégica y que justo cuando empieza a contar la suben y cuando no la bajan,

who contribute strategically, and who, just when it starts to count, raise it, and when it doesn't, lower it,

y de esa manera consiguen la pensión óptima con el menor esfuerzo posible,

and in that way they get the optimal pension with the least possible effort,

y que también es A efectos de la Caja de la Seguridad Social bastante deficitaria.

and which, for the purposes of the Social Security fund, is also quite loss-making.

Esto está recogido en el informe de la AIReF al respecto.

This is included in the AIReF report on the matter.

Está también en el Pacto de Toledo que firmó el propio PP y, como todos recordamos,

It is also in the Toledo Pact that the PP itself signed and, as we all remember,

esa reforma, que estaba prevista hacer hace un año y medio, dos años, descarriló

that reform, which was supposed to be carried out a year and a half or two years ago, derailed

porque en el último momento todos los partidos, incluido el Partido Socialista, se echó para atrás y la dejó sin hacer.

because at the last moment all the parties, including the Socialist Party, backed out and left it undone.

Pero no hay un problema de sostenibilidad de las pensiones, incluso con eso.

But there is no problem with the sustainability of pensions, even with that.

Lo que no es sostenible es bajar impuestos a la mitad, como pretende hacer Vox o a la tercera parte,

What is not sustainable is cutting taxes by half, as Vox intends to do, or by a third,

y al mismo tiempo mantener las pensiones.

and at the same time keeping pensions.

Eso no cuadra.

That doesn't add up.

El sistema de cotización de autónomos también lo ha cambiado este gobierno, precisamente para que no pueda pasar lo que-

This government has also changed the self-employed contribution system, precisely so that what-

No, fue una reforma bastante incompleta ...pasó antes, que es verdad.

No, it was a rather incomplete reform... what happened before, which is true.

Fue una reforma incompleta.

It was an incomplete reform.

La dejó a medias.

She left it half-done.

Había pactado hacer bastante más y la dejó a medias por la presión social, porque es un tema bastante impopular.

She had agreed to do quite a lot more, and she left it half-done because of social pressure, because it's a fairly unpopular issue.

Pero es una pe-- una reforma que se puso en marcha con consenso en el Pacto de Toledo

But it's a reform that was set in motion by consensus in the Toledo Pact,

y que después, eh, en, en, en, en el, en el, en el, la siguiente subida,

and which later, in the next increase,

creo que fue el año anterior,

I think it was the previous year,

antes del veintiséis, en el veinticinco, se, se descarriló y no se, no se continuó con la segunda fase.

before 2026, in 2025, it went off the rails and the second phase was not carried out.

Los autónomos ahora tienen que cotizar en función de-

The self-employed now have to contribute according to--

No, siguen cotizando por debajo de sus ingresos.

No, they still contribute below their income.

Eso tampoco es verdad.

That's not true either.

Pero hay que tener en cuenta que los autónomos, precisamente en la mayoría de los casos,

But you have to take into account that the self-employed, precisely in most cases,

lo que hacen también es generar negocio, generar empresas que luego ayuden a, a empleados.

what they also do is generate business, generate companies that later help employees.

Yo creo que ahí, en los que contratan, en los que contratan,

I think that there, among those who hire, among those who hire,

habría que facilitar y apoyar más la contratación precisamente para que se pueda ampliar esa base de gente.

we should make hiring easier and support it more, precisely so that this base of people can be expanded.

Pero, eh, si vamos al, al debate general y al debate de fondo, que es si está quebrado o no,

But if we go to the general debate and the underlying debate, which is whether it is broke or not,

yo estoy de acuerdo en que lo podemos, eh, llamar de muchas maneras,

I agree that we can call it in many ways,

pero si hay un déficit de las pensiones, que lo hay y que hay que compensarlo todos los años con impuestos,

but if there is a pension deficit, which there is, and which has to be covered every year with taxes,

como tú dices, pues es evidente

as you say, well, it's obvious

porque el modelo como tal de lo que tú cotizas no es real, ¿no?

because the model as such, of what you contribute, is not real, right?

Dame un segundo, que, eh... vamos a la información.

Give me a second, uh... let's get to the news.

Nueve y veintitrés minutos de la mañana, ocho y veintitrés en Canarias.

It's twenty-three past nine in the morning, twenty-three past eight in the Canary Islands.

Jefe de Economía de la SER, Jordi Fàbrega, hola de nuevo.

Head of Economics at SER, Jordi Fàbrega, hello again.

¿Qué tal? Buenos días de nuevo.

How are you? Good morning again.

Jordi, ¿cuánto se cobra de pensión de jubilación en España?

Jordi, how much is a retirement pension in Spain?

Pues mira, según los datos de la Seguridad Social, la pensión media de jubilación en España está en mil quinientos setenta y cinco euros.

Well, look, according to Social Security data, the average retirement pension in Spain is 1,575 euros.

Esta es la media, pero hay que aclarar que, que hay que tener varias, eh, cuestiones a la hora de analizar estos datos.

That's the average, but we have to clarify that there are several things to bear in mind when analyzing this data.

Por ejemplo, los trabajadores del régimen general, si quitamos los autónomos, la pensión es más alta, son mil setecientos treinta euros, frente a los pocos más de mil que cobran los que han sido autónomos.

For example, for workers in the general scheme, if we leave out the self-employed, the pension is higher, 1,730 euros, compared with just over a thousand for those who were self-employed.

Otra cuestión a tener en cuenta: los nuevos jubilados cobran más que los que se jubilararon hace unos cuantos años.

Another point to take into account: new retirees receive more than those who retired a few years ago.

La media de las nuevas altas de jubilación supera los mil setecientos euros.

The average of the new retirement registrations exceeds 1,700 euros.

Y además, la mayoría de pensionistas, hay que tener claro que cobran muy por debajo de estas cuantías.

And besides, we have to be clear that most pensioners receive far less than these amounts.

Hay dos millones y medio de pensionistas que cobran menos de mil euros al mes.

There are two and a half million pensioners who receive less than a thousand euros a month.

Hay más o menos la misma cantidad, dos millones trescientos mil aproximadamente, que cobran entre mil y dos mil.

There are more or less the same number, about 2,300,000, who receive between one thousand and two thousand.

Y luego hay algo más de millón y medio que cobran más de dos mil.

And then there's a bit more than a million and a half who receive more than two thousand.

Sensacional. Más de dos mil euros al mes son millón setecientos mil.

Sensational. More than two thousand euros a month is a million seven hundred thousand.

Sí, estas son, eh, las estadísticas que, que publicó Seguridad Social hace unas semanas, eh, que nos dan este desglose de cuánto cobran los, los pensionistas en cuanto a pensión de jubilación.

Yes, these are the statistics that Social Security published a few weeks ago, which give us this breakdown of how much retirement pensioners receive.

Estas pensiones, Jordi, son las que están vinculadas a, a la inflación.

These pensions, Jordi, are the ones linked to inflation.

Exacto. Las pensiones contributivas suben, eh, por ley desde hace seis años, si no recuerdo mal.

Exactly. Contributory pensions have gone up by law for six years now, if I remember correctly.

Eh, suben por ley lo mismo que la media de inflación de los últimos doce meses.

They rise by law by the same amount as the average inflation of the last twelve months.

Se coge el mes de noviembre como referencia.

November is taken as the reference month.

Entonces, de noviembre a noviembre se mira cuál es la media de inflación y eso es lo que automáticamente suben las pensiones contributivas.

So, from November to November they look at the average inflation, and that is what contributory pensions automatically rise by.

Eso las contributivas.

That's the contributory ones.

¿Cuánto se gasta la Seguridad Social en el pago de pensiones?

How much does Social Security spend on paying pensions?

Pues mira, estos son datos del año pasado. El coste de pagar las pensiones en global, aquí no hablo solo de las pensiones de jubilación, sino todas, son ciento noventa mil millones de euros.

Well look, this is data from last year. The cost of paying pensions overall, and here I'm not talking only about retirement pensions but all of them, is one hundred ninety billion euros.

Si miramos las pensiones de jubilación, son prácticamente ciento cuarenta mil millones de euros los que se gasta la Seguridad Social.

If we look at retirement pensions, it's almost one hundred forty billion euros that Social Security spends.

Son tres cuartas partes de lo que gastamos en pensiones.

It's three quarters of what we spend on pensions.

Exacto. Tres cuartas partes de jubilación.

Exactly. Three quarters on retirement.

Claro, eh, es la cuantía, o sea, el porcentaje mayor.

Right, it's the amount, that is, the biggest percentage.

También es la pensión, eh, que tiene más personas que la cobran.

It's also the pension that the most people receive.

Y es verdad que es una cifra que está subiendo por estas dos vertientes.

And it's true that it's a figure that is rising for these two reasons.

Una, porque es verdad que cada vez se incrementa más el número de personas que se jubilan,

One, because it's true that more and more people are retiring all the time,

pero también porque con esta indexación al IPC en los últimos años, eh, está subiendo la cuantía de las pensiones

but also because, with this indexation to the CPI in recent years, the amount of the pensions is rising,

y por tanto el gasto también, eh, lo, lo nota.

and so spending also feels it.

¿Y cómo se financia este pago de las pensiones?

And how is this payment of pensions financed?

Que esta es la clave.

Because this is the key.

Claro.

Of course.

Básicamente se financia con cotizaciones sociales que pagan todos los meses empresas y trabajadores.

Basically it's financed with social contributions that companies and workers pay every month.

Para que lo tengamos claro,

So that we have it clear,

el veintiocho por ciento de lo que cobra un trabajador de base de cotización se ingresa a la Seguridad Social.

28 percent of what a worker earns, as the contribution base, is paid into Social Security.

De este veintiocho por ciento, el veintitrés y medio por ciento lo aporta la empresa

Of this 28 percent, 23.5 percent is contributed by the company

y alrededor de un cinco, un cuatro con siete por ciento, eh, sale de una aportación que hace al-- el trabajador mediante nómina, ¿vale?

and around 4.7 percent comes from a contribution that the worker makes through their payroll, okay?

A esto hay que sumarle, como decía antes Pablo, un mecanismo que, que entró en vigor hace unos años,

To this we must add, as Pablo said earlier, a mechanism that came into force a few years ago,

que es el, el MEI, el Mecanismo de Equidad Intergeneracional,

which is the MEI, the Intergenerational Equity Mechanism,

que se puso en marcha para aumentar los ingresos de la Seguridad Social y hacer frente a estos pagos.

which was launched to increase Social Security's revenue and to meet these payments.

Esto es, digamos, la mayor parte de la financiación de las pensiones,

This is, let's say, most of the funding for pensions,

pero es verdad que estas cuantías no lo cubren todo, no es suficiente para pagar todas las pensiones.

but it's true that these amounts don't cover everything; it isn't enough to pay all the pensions.

Ahí el Estado tiene que hacer las transferencias a la Seguridad Social.

There the State has to make transfers to Social Security.

Claro, ahí hay unas transferencias que hace la Administración General del Estado a la Seguridad Social para compensar, eh, estos pagos.

Of course, there are transfers that the General State Administration makes to Social Security to offset these payments.

Em, importante decir, eh, que aquí estamos hablando de cotizaciones que, eh, salen, como hemos dicho,

It's important to say that here we are talking about contributions that come, as we have said,

de los salarios de los trabajadores para financiar, eh, la parte contributiva de las pensiones.

from workers' salaries to fund the contributory part of the pensions.

Hay una serie de pensiones que, eh, no son contributivas y que, eh, su, eh, financiación,

There are a number of pensions that are not contributory and whose funding,

eh, según algunas deliberaciones que ha habido en Pacto de Toledo y algunas negociaciones

according to some deliberations there have been in the Toledo Pact and some negotiations

que al final no han terminado de aplicarse al cien por cien, eh, debería venir vía presupuestos.

that in the end haven't been fully applied one hundred percent, should come via the budgets.